Наверх
soffie, 58 - 26 мая 2007 17:01
Отредактировано:03.06.07 14:56
Но вокруг этого выросли проблемы, потому что это так насущно необходимо. Вы хотите, чтобы ваша возлюбленная или ваш любимый был доступен сегодня и завтра тоже. Это было прекрасно сегодня, и вы беспокоитесь о завтра. Причина появления брака - страх, что завтра, может быть, ваш любимый или ваша возлюбленная покинет вас, поэтому заключаете контракт перед обществом и перед законом. Но это гадко, совершенно мерзко, отвратительно. Заключить любовь в контракт - значит поставить над любовью закон, то есть наложить оковы на вашу индивидуальность и принять поддержку суда, армии, полиции, юстиции, чтобы сделать ваше рабство абсолютно определенным и надежным.
Завтра утром... никогда не знаешь. Любовь приходит как ветер: она может прийти снова, а может - нет. И когда она не приходит, .тогда просто из-за закона, из-за брака, из-за социального положения отношения почти всех пар в мире сведены к проституции.
Жизнь с женщиной, которую вы не любите, жизнь с мужчиной, которого вы не любите, жизнь для надежности, для безопасности, жизнь для финансовой поддержки, жизнь по любой причине, исключая любовь, делает это не чем иным, как проституцией.
Я хотел бы, чтобы проституция полностью исчезла из мира. Все религии хотели этого- чтобы не было проституции. Но это показывает, как глупо человечество: эти же самые религии, которые хотят, чтобы не было проституции, и являются ее причиной, потому что они поддерживают брак.
Брак сам по себе - проституция. Если я доверяю моей любимой, почему мне следует на ней жениться? Сама идея брака - недоверие. А то, что выходит из недоверия, не может помочь вашей любви расти глубже и выше. Оно способно разрушить ее. Любовь подлинна только когда она дает свободу. Пусть это будет критерием. Любовь правильна, только когда она не мешает уединению другого человека. Она уважает его индивидуальность, его уединение. Но влюбленные, которых вы видите по всему миру, все свое усилие направляют к тому, чтобы ничто не было тайной; все секреты должны быть рассказаны. Они боятся индивидуальности; они разрушают индивидуальность друг друга. И они надеются, что посредством разрушения друг друга их жизни станут удовлетворенными, наполненными. В действительности они становятся все более и более несчастными. Будьте любящими, и запомните: все настоящее всегда изменяется. Вам давали неверное представление, что истинная любовь остается навсегда. Истинный цветок розы не остается навсегда. Живущее существо само должно будет умереть однажды.
Если это возможно — быть одновременно вместе и каждому иметь свое пространство — тогда ветры небес танцуют между вами.
Любите друг друга, но не делайте из любви оков. Это должно быть свободным подарком, отдаваемым или принятым, но не должно быть никакого требования. Иначе очень скоро вы будете вместе, но все же останетесь далекими, как звезды. Никакое понимание вас не связывает; вы не оставили места ни для какого моста.
Пусть лучше любовь будет морем, текущим между берегами ваших душ.
Не делайте ничего статичным. Не делайте из любви рутины. Пусть лучше она будет морем, текущим между берегами ваших душ.
Если у вас могут быть одновременно свобода и любовь, вам больше ничего не нужно.
Добавить комментарий
Комментарии: 19
да, от зрелости.. сходятся по обоюдному согласию, а вот дальше.. влюблённость и страсть не может длиться вечно, со временем она перерастёт , вернее может перерасти в действительно зрелую любовь, когда пройдёт период притирки друг к другу, когда они перестанут наконец пытаться переделать друг друга :))). И вот здесь то и проявится та зрелость отношений, чуств и просто личности...
А вообще, почему то всегда ищем крайнего, как только что-то нескладается, так виноват брак :), эта несчастная печать в паспорте.. И здесь ты полностью прав, надо отдавать себе полный отчёт, что брак это не только свадьба со всеми причиндалами и пересчитывание денег в первую брачную ночь :))
А вообще, почему то всегда ищем крайнего, как только что-то нескладается, так виноват брак :), эта несчастная печать в паспорте.. И здесь ты полностью прав, надо отдавать себе полный отчёт, что брак это не только свадьба со всеми причиндалами и пересчитывание денег в первую брачную ночь :))
"Вы хотите, чтобы ваша возлюбленная или ваш любимый был доступен сегодня и завтра тоже. Это было прекрасно сегодня, и вы беспокоитесь о завтра. Причина появления брака - страх, что завтра, может быть, ваш любимый или ваша возлюбленная покинет вас, поэтому заключаете контракт перед обществом и перед законом" - это не страх, это эгоизм, желание быть собственником "вещи", названий может быть много... но не любовь... Насчёт причин появления брака... я не думаю, что в большинстве случаев этим катализатором является страх, это влюблённость, незрелые чувства, желание разделить с человеком ВСЁ, правда это желание недолгое и позднее превращается в что-то иное :)), а иногда и действительно любовь с большой буквы.. Вся дальнейшая брачная жизнь зависит исключительно от степени зрелости мужчины и женщины.
Любовь - это желание дать человеку то, что ты бы хотел получить сам... Когда тебе сладко от того, что ему (ей) сладко... Истинная любовь - это когда ты сможешь пожелать этому человеку счастья, лишь бы он был счастлив, даже если он счастлив с другим человеком...
А институт брака.. как ни говори, но в результате этого появляются дети у которых есть папа и мама, которые вкладывают в него свои души и взращивают его и которых удерживает иной раз около ребёнка именно брак. Таких "проституток" у нас хоть отбавляй :)).. Любовь из какой то страсти или желания вырваться из под опеки родителей иногда превращается в обязанность вырастить ребёнка вдвоём :)..чуть меньше эгоизма и чуть больше желания сделать что-либо для другого человека.. Конечно можно сказать, что и небрачные отношения могут дать такой же результат, только процент "попадания" значительно ниже...
Любовь - это желание дать человеку то, что ты бы хотел получить сам... Когда тебе сладко от того, что ему (ей) сладко... Истинная любовь - это когда ты сможешь пожелать этому человеку счастья, лишь бы он был счастлив, даже если он счастлив с другим человеком...
А институт брака.. как ни говори, но в результате этого появляются дети у которых есть папа и мама, которые вкладывают в него свои души и взращивают его и которых удерживает иной раз около ребёнка именно брак. Таких "проституток" у нас хоть отбавляй :)).. Любовь из какой то страсти или желания вырваться из под опеки родителей иногда превращается в обязанность вырастить ребёнка вдвоём :)..чуть меньше эгоизма и чуть больше желания сделать что-либо для другого человека.. Конечно можно сказать, что и небрачные отношения могут дать такой же результат, только процент "попадания" значительно ниже...
"Вы хотите, чтобы ваша возлюбленная или ваш любимый был доступен сегодня и завтра тоже. Это было прекрасно сегодня, и вы беспокоитесь о завтра. Причина появления брака - страх, что завтра, может быть, ваш любимый или ваша возлюбленная покинет вас, поэтому заключаете контракт перед обществом и перед законом" - это не страх, это эгоизм, желание быть собственником "вещи", названий может быть много... но не любовь... Насчёт причин появления брака... я не думаю, что в большинстве случаев этим катализатором является страх, это влюблённость, незрелые чувства, желание разделить с человеком ВСЁ, правда это желание недолгое и позднее превращается в что-то иное :)), а иногда и действительно любовь с большой буквы.. Вся дальнейшая брачная жизнь зависит исключительно от степени зрелости мужчины и женщины.
Любовь - это желание дать человеку то, что ты бы хотел получить сам... Когда тебе сладко от того, что ему (ей) сладко... Истинная любовь - это когда ты сможешь пожелать этому человеку счастья, лишь бы он был счастлив, даже если он счастлив с другим человеком...
А институт брака.. как ни говори, но в результате этого появляются дети у которых есть папа и мама, которые вкладывают в него свои души и взращивают его и которых удерживает иной раз около ребёнка именно брак. Таких "проституток" у нас хоть отбавляй :)).. Любовь из какой то страсти или желания вырваться из под опеки родителей иногда превращается в обязанность вырастить ребёнка вдвоём :)..чуть меньше эгоизма и чуть больше желания сделать что-либо для другого человека.. Конечно можно сказать, что и небрачные отношения могут дать такой же результат, только процент "попадания" значительно ниже...
Любовь - это желание дать человеку то, что ты бы хотел получить сам... Когда тебе сладко от того, что ему (ей) сладко... Истинная любовь - это когда ты сможешь пожелать этому человеку счастья, лишь бы он был счастлив, даже если он счастлив с другим человеком...
А институт брака.. как ни говори, но в результате этого появляются дети у которых есть папа и мама, которые вкладывают в него свои души и взращивают его и которых удерживает иной раз около ребёнка именно брак. Таких "проституток" у нас хоть отбавляй :)).. Любовь из какой то страсти или желания вырваться из под опеки родителей иногда превращается в обязанность вырастить ребёнка вдвоём :)..чуть меньше эгоизма и чуть больше желания сделать что-либо для другого человека.. Конечно можно сказать, что и небрачные отношения могут дать такой же результат, только процент "попадания" значительно ниже...
Заключить брак, значит принять ответственность за такой союз, показать намерение серьезной и продолжительной любви. Как раз проститутке этого не надо при необходимости частой смены партнеров. Для совершенной свободы необходимы законы, необходимо и подтверждение союза, настоящая свобода этим не ограничивается. Ограничение свободы проявляется в принуждении (заниматься той же проституцией).
Хочется согласиться с Соффи и постпорить с Макссом.Дело в том,что Ошо говорил,читал лекции.Он не писал-записано с его слов.Но то,что он говорил-мудро и не устареет никогда.Он не навязывал своего мнения,его,так называемые,постулаты не обязательны для ВСЕХ,но КАЖДЫЙ в отдельности понимает и принимает его,может быть,не целиком,но хоть частично. Все зависит от индивидуума,его жизненного опыта,восприятия прошлого,настоящего и будущего,его личного ПУТИ...МУДРОСТЬ НЕ УСТАРЕВАЕТ,сколько бы веков не кануло...
Да я и не спорила же, Маххх. Совершенно согласна со всем что ты говоришь сейчас. Кроме того, что Ошо устарел. Когда же это успел? И законы есть конечно, но я предпочитаю законы диктованные природой, жизнью самой, естеством. НО не те которые сами люди придумали для того, чтобы других людей держать в подчинении было легче.
Если только самую малость могла бы что то добавить еще ..... но лучше меня Ошо скажет. Читаем обновления. ;)
Если только самую малость могла бы что то добавить еще ..... но лучше меня Ошо скажет. Читаем обновления. ;)
милая софи, не стоит переводить мне слова, сказанные ошо - он не настолько сложен, и не нуждается в дополнительной расшифровке. :) его постулаты лежат на поверхности. то, что он говорит - не более, чем отрицание прошлого, заезженных, старых традиций. но теперь и сам ошо - прошлое. :) а закон - хотим мы того или нет - присутствует в нашей жизни, как в жизни любого социума. даже у животных есть свои законы, подчиняясь которым они существуют. сложно сказать, почему исчезает любовь у людей, нЕкогда любивших друг друга. но поверьте мне, дело отнюдь не в штампе, что скрепил этот союз официально. :) бытовуха; жизненные трудности, с которыми сталкиваются супруги, оказавшись с ними один на один; отсутствие взаимопонимание; душевная лень; холодность; несовпадение - вот эти факторы и убивают любовь и рождают усталость от присутствия рядом не твоего, как оказалось,человека..... да, обязанности перед партнёром утомляют - не каждый может вынести этот груз, - но они появляются совсем не потому, что союз официально скреплён браком и в отношения вмешался ЗАКОН, а потому, что начиная жить с любимым человеком одной семьёй, ты автоматически чувствуешь себя ответственным за его счастье, за его жизнь - это не принудительная ответственность, это - естественное состояние души любящего человека. эти обязанности должны присутствовать как в официальном браке, так и в гражданском. :) а утверждать, что любовь без штампа прочнее, так же наивно, как и утверждать, что штамп сможет сделать её более долгой и крепкой. любовь вообще барышня капризная, хрупкая и не может длиться вечно. всё проходит. проходит и любовь - со штампом ли, без штампа. а вот то, что остаётся после - развалины, или какое-то новое, прочное строение, основанное на безграничном доверии и уважении - это уже зависит только от тех двоих, что прожили вместе какой-то отрезок времени. :)
В Совет. С. было так же легко развестись как и сейчас. А может и легче. Дешевле уж точно. Но законность брака так же ставила свой отпечаток на умы как и сейчас.
Да брак без любви это проституция. А если есть любовь, то зачем брак ? Зачем тебе этот пресловутый штамп, если ты и так любишь, доверяешь. Тебе необходимо помощь государства, закона, юстиции, общества, церкви ? Тебе необходимо афишировать свои отношения ?
Тогда это уже вряд ли любовь. Привязанности, сексуальное влечение и все, не более того. А вот когда в юности не пременно хотят замуж. Так это еще и любопытство, или желание сбежать из дома родителей. Скорее на "свободу", из под родительской опеки..... бегом и немедленно. Хочу быть самостоятельной. Многие девочки рано замуж повыскакивали из за такой вот жажды самостоятельности, или сексуальной нетерпимости, принимаемой за любовь.
Да брак без любви это проституция. А если есть любовь, то зачем брак ? Зачем тебе этот пресловутый штамп, если ты и так любишь, доверяешь. Тебе необходимо помощь государства, закона, юстиции, общества, церкви ? Тебе необходимо афишировать свои отношения ?
Тогда это уже вряд ли любовь. Привязанности, сексуальное влечение и все, не более того. А вот когда в юности не пременно хотят замуж. Так это еще и любопытство, или желание сбежать из дома родителей. Скорее на "свободу", из под родительской опеки..... бегом и немедленно. Хочу быть самостоятельной. Многие девочки рано замуж повыскакивали из за такой вот жажды самостоятельности, или сексуальной нетерпимости, принимаемой за любовь.
Вы ошиблись, Маххх. Я третий раз замужем в данный момент и третий раз счастливо. Оба мои брака были удачными. И третий настоящий гражданский тоже. :D И вы не внимательно читаете, Ошо вообще не против семьи как таковой, он против вмешательства закона в семью и тем более любовь. Он за семью воздвигнутую на доверии, на взаимоуважении. За ту семью, которую не нужно скреплять законом, религией, обществом. У этой семьи есть более прочные узы, доверие , полное и безграничное. Он против любви с оковами. Но он за любовь свободную. Сам по себе брак убивает любовь. Это всего лишь штамп в паспорте, невинная вещь на первый взгляд. Но этот штамп отпечатывается на умах людей, на их психологии. И звучит он примерно так "все теперь я не один (одна), теперь я обязан...... " даже секс превратили в "супружеский долг"
А человек так устроен, что не любит он долги и обязанности, нам вот запретный плод сладок. Или хотя бы свободный. А то что нам и так пренадлежит по закону, по праву, по обязанности - это уже кисло .
Вы наверно догадываетесь сколько семей живут по принуждению, МАЛО ЛИ ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ - дети, деньги, привычка. Бог знает что держит людей вместе только не любовь. Жить с нелюбимым человеком из за того что он обеспечивает меня и моих детей, это разве не проституция? Отдавать себя кому то с какой то целью, это разве не проституция ? Другое дело, что каждый может относиться по разному к проституции, кто то с пониманием, кто то как к необходимости. Я отношусь ко всем порокам без осуждения.
А человек так устроен, что не любит он долги и обязанности, нам вот запретный плод сладок. Или хотя бы свободный. А то что нам и так пренадлежит по закону, по праву, по обязанности - это уже кисло .
Вы наверно догадываетесь сколько семей живут по принуждению, МАЛО ЛИ ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ - дети, деньги, привычка. Бог знает что держит людей вместе только не любовь. Жить с нелюбимым человеком из за того что он обеспечивает меня и моих детей, это разве не проституция? Отдавать себя кому то с какой то целью, это разве не проституция ? Другое дело, что каждый может относиться по разному к проституции, кто то с пониманием, кто то как к необходимости. Я отношусь ко всем порокам без осуждения.